Форум » ВХЛ » ИЗМЕНЕНИЯ ПРАВИЛ: МЕРЫ ПО ВЫРАВНИВАНИЮ СИЛ » Ответить
ИЗМЕНЕНИЯ ПРАВИЛ: МЕРЫ ПО ВЫРАВНИВАНИЮ СИЛ
Pasha: Итак, в ходе обсуждения была озвучена проблема -- расслоение сил в ВХЛ. Есть "богатые" команды (они же "олигархи"), есть "середняки", а есть "бедные". И богатые всё богатеют, а бедные всё беднеют, и никак из грязи в князи не выбраться. Как с этим бороться? Пока предлагаются такие меры: 1.Сокращение количества защищаемых игроков. Например, до 10 -- не более 1 кипера, не более 3 дефов, не более 2 центров, не более 4 крайних. 2.Сокращение ростера с 30 до 20-23 игроков. (Пан заявил, что так у нас будет "вторая ЭХЛ", но я с ним не вполне согласен. Главная разница между ВХЛ и ЭХЛ -- это частота изменений основного состава: у нас раз в неделю, а в ЭХЛ -- раз в день). 3.Сокращение основного состава с 20 игроков до 11 (вратарь и две пятёрки). Эти три меры, безусловно, приведут к выравниванию сил. Сокращение числа защищаемых приведёт к более интересному драфту. А сокращение ростеров и основных составов приведёт к тому, что хороших игроков теперь хватит на всех, и никому уже не придётся ставить в состав откровенных отстоев. 4.Также интересно предложение Фили о присваивании первых номеров драфта НХЛ аутсайдерам ВХЛ. Я бы, правда, его немного видоизменил: После драфта НХЛ команды-аутсайдеры ВХЛ (все, кто не попал в Кубок) получают "своих" игроков из драфта немедленно. И тут уж каждый менеджер решает, что с этим игроком делать -- обменять его летом или же в сентябре защитить как новичка. Причём если мы сократим общее количество защищаемых (см. пункт 1 выше), то я бы всё равно сохранил защиту новичков -- но уже не вместо одного из ветеранов, а вместе с защищаемыми ветеранами. 5.Ещё одна возможная идея -- потолок зарплат. Правда, это добавит геморроя и мне как программисту, и всем коллегам как менеджерам. Но для выравнивания сил это нововведение было бы весьма полезно.
Pasha: Drakula пишет: 1) Система плей-офф в целом, когда наш первый раунд соответствует 2 раундам НХЛ Ты имеешь в виду серии нашего 1/4 финала, которые длятся два реальных раунда (1/8 финала + 1/4 финала Кубка Стэнли)? Ситуация ведь такая. После чемпионата в Кубок обычно выходит 9-10 команд. Допустим, 9 команд. Что мы имеем в своём Кубке? 1/8 финала: 8 - 9 1/4 финала: 1 - 8/9, 2 - 7, 3 - 6, 4 - 5 В принципе серии 2-7, 3-6 и 4-5 могли бы и проводиться только во время реального 1/4 финала. Но тогда в реальном 1/8 финала играли бы только 8 и 9, а всем остальным пришлось бы ждать целый раунд. А так ждёт только 1. 2) Недавно придуманное правило защищать новичков в соответствии с последними номерами драфта Я помню, как ты утверждал, что это приведёт к ещё большему расслоению. Что ж, зайди в тему "ИДЕЯ ФАРМА", там обсуждается новая система, которая ИМХО как раз поможет аутсайдерам, а не олигархам. 3) Ценность вратарских категорий - по-моему, только меня и Сергея-Sprya она не устраивает, всем остальным и так весело живется Опять-таки это мы обсуждаем в отдельной теме.
philja: Oxana пишет: хм...не нравится мне изменения в отношении к членам ВХЛ...может быть и раньше так было, но я не замечала...но, как-то комфортнее я себя чувствовала, отношения теплее были...а сейчас ощущения, что мнения и пожелания менеджеров не так важны, если очень хочется что-то изменить..раньше пока до всех не достучимся, не дозвонимся, решений не принимали...если кто-т оочень против, пытались найти другие варианты...а сейчас как-то все по-другому...надеюсь, что до нового сезона эти ощущения у меня исчезнут....иначе придется принимать эпохальное решение для себя... Вообще действительно получается нехорошо, Оксана выбилась на высокие места исключительно своими силами, а тут неожиданно возникла идея борьбы с олигархами и выравнивания сил, а ведь пострадает больше всех как раз команда которая именно и показала что и с текущими правилами можно исправить положение если захотеть. Время до начала межсезонья есть , поэтому невижу смысла почему голование было закрыто 1го января, это не логично, никаких програм для такого нового правила писать не нужно, так что пусть все выскажутся , лично я меняю свой голос на против.
Pasha: Нет, ну это детский сад какой-то. "Бороться с олигархами" я не предлагал, предложение было не моё, а Дракулы, я поддержал его лишь из-за пыла других "олигархов" (Спри и Дракулы). Обижать Оксану ("нового олигарха") мне тоже совсем не хочется, так что и я тогда меняю свой голос на "против": За -- Дракула, Циклон, Митин, Спря, Фрозен, Хабс (6) Против -- Оксана, Пан, Филя, Паша (4) Итого предложение НЕ принято, ибо для его принятия нужно в два раза больше голосов ЗА, чем ПРОТИВ. Беспокоит меня лишь тот факт, что до дедлайна обменов (5 марта) осталось менее двух месяцев, а обменная стратегия в немалой степени зависит и от будущей защиты. А до остальных пяти менеджеров достучаться невозможно. (Филя, позвони Жоре, а? ).
philja: (Филя, позвони Жоре, а? ). Послал по скайпу.
philja: Pasha пишет: Беспокоит меня лишь тот факт, что до дедлайна обменов (5 марта) осталось менее двух месяцев, а обменная стратегия в немалой степени зависит и от будущей защиты. Ну тут у всех одинаковые условия. Можно спекулировать на вероятностях.
Pasha: philja пишет: Ну тут у всех одинаковые условия. Можно спекулировать на вероятностях. Угу, а потом голосовать в зависимости от уже совершённых обменов. Тогда обиженных будет куда больше!
Zhora: ФИЛЯ ,мы вместе! ,ПРОТИВ
Pasha: За -- Дракула, Циклон, Митин, Спря, Фрозен, Хабс (6) Против -- Оксана, Пан, Филя, Паша, Жора (5) Ну что ж, если оставшиеся менеджеры не проголосуют дружно ЗА, вопрос будет закрыт. Ну и слава Богу, хоть какая-то определенность.
Sprya: Ничего не понял. Все ПРОТИВ чего? Опять 2 голкипера можно защищать? Или вообще против всех реформ? Я не согласен! Реформы нужны!! Паша, а Лысенков без Буре ушел в ходе сезона или после сезона?
Oxana: Дракула пишет: Оксан, есть отдельные правила, которые сейчас приняты и всех устраивают, а лично меня - нет. Но большинству ГМов эти правила кажутся разумными, и они были приняты в теперешнем виде, хоть я и пытался вякать: "Одумайтесь, идиоты!". Вот примеры: 1) Система плей-офф в целом, когда наш первый раунд соответствует 2 раундам НХЛ 2) Недавно придуманное правило защищать новичков в соответствии с последними номерами драфта 3) Ценность вратарских категорий - по-моему, только меня и Сергея-Sprya она не устраивает, всем остальным и так весело живется >> Саша, так я не поняла, кто у нас идиоты? все, кроме тебя?....надеюсь, я тебя неправильно прочитала:) Все относительно, понимаешь. Тебе кажется, что все остальные идиоты, а у других могут быть иные ощущения. Если у кого-то есть желание что-то изменить, нужно пытаться это изменить, но помнить, что "не корову проигрыешь". Я так думаю....ИМХО) Опять же, почему тебя не устраивает ценность вратарских категорий? вроде бы у тебя сейачс все неплохо...мне вот раньше тоже было непросто и ничего. Но, повторю, есть желание что-то изменить, велкм, но давить, спешить не нужно...мне так кажется. Среди нас есть и консерваторы и реформаторы и это нормально:) PS а я не знала, что это ты Пашу подтолкнул на этот сложный путь реформирования:):)
Oxana: Паша, не совсем верно ты понял то, что я хотела донести...в моих мессаджах больше ощущений - того, что имеет отношение к тому, как ты себя чувствуешь, играя в ВХЛ. Мне правило не нравится не потому что ОЧЕНЬ не нравится, а потому что я не считаю, что оно необходимо...ИМХО. Хотя и обидно, конечно, отдавать людей, которых ждала очень долго, пытаясь вырвать у крутых ГМов, которые знали больше, соображали быстрее...но, это не аргумент - я согласна. Но не менее важный фактор) В общем, я не обиженная, а возмущенная несправедливостью:) По поводу Павла - я его лично очень понимаю, я тоже с трудом играла без Буре:) Но, опять же, каким бы странным, неправильным кому-то не казалось решение Павла уйти, он имел право на это решение и у него были причины и не факт, что именно отсутствие Буре...возможно, мы тогда тоже его не услышали, не смогли найти другое решение и т.п...я уже не помню....надеюсь, что я пыталась остановить Пашу Но мое желание уйти из-за ощущения несправедливости, может измениться...я могу найти другие более важные для себя аргументы...но могу и не найти...я не утверждаю и не шантажирую вас...честно В принципе, можно закрыть эту тему....я уже не буду настаивать. Итак много всего напостила.... НО отдельное спасибо группе поддержки в любом случае!
Oxana: кстати, я так и не поняла, кого вы называете "олигархами"...точнее по каким критериям записываете в "олигархи") по мне, так я совсем не "олигарх" - по-моему, моя команда не стоит больших денег....или я чего-то не знаю?) Пользуясь случаем, спасибо всем моим учителям!:)
Pasha: Sprya пишет: Ничего не понял. Все ПРОТИВ чего? Опять 2 голкипера можно защищать? Или вообще против всех реформ? Я не согласен! Реформы нужны!! Против "правила 1 вратаря". Все лимиты на защиту остались такими же, как и прежде. Что же до нужности реформ, то с этим согласны почти все, но у каждого свои идеи, и идея может пройти лишь в том случае, если голосов ЗА вдвое больше, чем ПРОТИВ.
Pasha: Sprya пишет: Паша, а Лысенков без Буре ушел в ходе сезона или после сезона? После первого раунда драфта.
Pasha: Oxana пишет: PS а я не знала, что это ты Пашу подтолкнул на этот сложный путь реформирования:):) Все началось с того, что я выдвинул пару идей (мне кое-что в нынешней системе очень не по душе), но их-то зарубили быстро, однако другие коллеги толкнули свои идеи.
Pasha: Oxana пишет: Но мое желание уйти из-за ощущения несправедливости, может измениться...я могу найти другие более важные для себя аргументы...но могу и не найти...я не утверждаю и не шантажирую вас...честно Оксана, несправедливость исправлена. Поскольку ты указала на то, что предложенное правило тебя очень не устраивает, некоторые из нас (включая меня) изменили свои голоса, так что предложение все-таки не прошло.
Pasha: Oxana пишет: кстати, я так и не поняла, кого вы называете "олигархами"...точнее по каким критериям записываете в "олигархи") по мне, так я совсем не "олигарх" - по-моему, моя команда не стоит больших денег....или я чего-то не знаю?) Пользуясь случаем, спасибо всем моим учителям!:) "Заздравный кубок поднимает", знаем. Под "олигархом", насколько я могу судить, понимается менеджер с сильным составом, который защищает большинство этого состава из года в год, так что в принципе живет не тужит.
Oxana: а предложение не прошло?....честно, честно? т.е. Пан, Филя, Паша, Жора спасли меня от мучительных бесед с ГМ Ред Файтерс на тему "Не принимай решений, о которых ты потом пожалеешь. Не поддавайся эмоциям. В мире есть место несправедливости и все относительно. 'в музыке только гармония есть' и т.п"?....если это так, то СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ! за понимание...можно спать спокойно:) надеюсь, остальные ГМы меня не будут вспоминать плохими словами...:)
Pasha: Оксана, так в треде же все было написано. Ну да ладно. Как говорил Райкин, слава Богу -- разобрались.
Oxana: Паша, так, там написано, что еще не все проголосовали....так что шанс принять поправку еще есть....у тех. кто "за"
полная версия страницы